Чи могли Адам і Єва дати початок усім «расам»?
Кен Г. з Кенії пише у відповідь на статтю Біблія й міжрасові шлюби.
Ця стаття хороша, але навіть при цьому вона все одно занадто сильно виходить з еволюційної догми про те, що кожне плем'я або народність несе в собі «підмножину» людського геному, якого немає в інших.
Креаціоністи загнали себе в кут, знову й знову стверджуючи, що люди та інші живі істоти «втратили інформацію» з моменту створення.
Ми виявили, що деякі людські гени мають понад 800 алелів, і всі вони, мабуть, цілеспрямовано функціональні. Згідно зі стандартною генетичною моделлю, Адам і Єва не могли мати між собою більше 4 алелів для будь-якого гена.
Це велика проблема для креаціонізму в його нинішньому вигляді.
Єдиний спосіб пояснити, що всі алелі, які несуть люди, походять від двох людей – Адама і Єви, – це якщо існує головний геном людини, що зберігається в 98% «сміттєвої» ДНК, яку ми поки не розуміємо.
Якщо це вірно і для тварин, то це означає, що будь-яка пара чоловік/жінка або будь-яка пара самець/самка має в своєму геномі всю інформацію, необхідну для утворення всіх «видів» у роду.
Якщо це припущення виявиться правдою, то воно ще більше знищить ідею «раси», тому що це означатиме, що будь-який чоловік і жінка містять в своєму геномі всю інформацію для створення будь-якого фенотипу: кольору шкіри, розрізу очей, структури волосся, форми носа тощо.
Дорогий Кене,
Доктор Віланд попросив мене висловитися з цього питання, оскільки це ближче до моєї компетенції. Вибачте мені за те, що я так довго не відповідав, але зараз я зроблю все можливе, щоб відповісти на кожен із ваших пунктів по черзі.
1) Кожне плем'я дійсно несе підмножину наявних генів. У геномі є близько 10 мільйонів місць із дуже поширеними варіантами. Вони зустрічаються по всьому світу, і більшість людей несуть близько 3 мільйонів із них. Однак є й інші варіанти, які зустрічаються лише в певних популяціях.
Більша частина з них - мутації (серповидно-клітинна анемія, блакитні очі тощо), але деякі зумовлені неповним сортуванням населення у Вавилоні. Для Y-хромосоми це очевидно, оскільки більшість варіацій Y-хромосоми залежить від географії.
Якщо зібрати ці думки докупи, то виходить, що у нас майже все спільне, але кожне конкретне плем'я або субпопуляція несе в собі деякі унікальні фрагменти ДНК. Таким чином, усі ми є носіями підмножини всіх наявних варіацій. Це не означає, що ми є носіями виняткової підмножини, а що є деякі речі, які не є спільними.
2) Втрата інформації: Насправді, ми, ймовірно, втратили інформацію в результаті нормального процесу генетичного дрейфу. Це особливо ймовірно з огляду на вузьке місце в популяції під час Потопу та подальший поділ популяції у Вавилоні. Додайте сюди пошкоджувальні мутації, і ми отримаємо не тільки потенційну втрату вихідної варіації, а й спотворення цієї інформації. Усе це призводить до «втрат»: див. Не міфічні Адам і Єва!
3) «Деякі гени людини мають понад 800 варіантів». Це виняток із правил, і ви, ймовірно, маєте на увазі підмножину генів імунної системи, які призначені для швидкої зміни. Більшість поширених варіантів, насправді, мають дві версії. Винятком можуть бути алелі крові ABO, але найпоширеніший варіант O насправді може бути мутованою версією A, тож схоже, що було два оригінали, A і B (див. Які групи крові були в Адама і Єви?).
Варіант О, мабуть, з'явився в людській популяції рано, безумовно до Вавилона й, можливо, до Потопу. Отже, так, Адам і Єва не могли нести в собі більш як чотири алелі на локус (якщо припустити, що Бог не запакував кілька різних геномів у репродуктивні клітини Адама і Єви), але більша частина генетичних варіацій, виявлених на сьогоднішній день, могла бути вміщена в одного Адама (отже, попереднє припущення видається правильним).
Додайте сюди мутації після гріхопадіння, і я вважаю, що в нас є гарне пояснення генетичної історії людини в Буття.
4) Основний геном людини в «сміттєвій» ДНК: Ви, ймовірно, вже знаєте, що «сміттєва ДНК» – це неправильна назва. Виявляється, вона активніша, ніж ділянки генів тощо. Див. Повільна, але вірна смерть теорії «сміттєвої» ДНК.
Оскільки я не згоден з вашими твердженнями, що ведуть до такого висновку, я не бачу причин, через які ідея майстер-геному обов'язково правильна. Геном виявляється майстерно спроектованим шедевром комп'ютерної інженерії. Виявляється, він також є РНК-комп'ютером (очевидно, що використовує всю цю «непотрібну» ДНК як оперативну пам'ять) з білком на виході. Див. також Сплайсинг й нарізка генома людини.
Це не те, чого мене вчили в коледжі! І все ж, ця складна програма – не те, що ви пропонуєте. Я не бачу способу генерації всіх фенотипічних або генетичних варіацій в світовій популяції з будь-якого нинішнього геному. Для того щоб повернути геном до вихідної конфігурації, щоб він знову почав розпадатися на частини, потрібен був би масштабний переворот генетичної ентропії. Див. статтю Мутації: двигун еволюції стає кінцем еволюції!
Необхідно було б створити пару людей, в яких не тільки були б зафіксовані всі їхні мутації, а й щоб ці десять мільйонів створених варіацій перебували в гетерозиготному стані. Я не знаю, як досягти такого «адамічного» стану.
Дякую за запитання. Сподіваюся, ви розумієте, що, навіть якщо я в чомусь не згоден з вами, ми дуже цінуємо, що ви написали нам. Продовжуйте думати й закликайте до цього інших. Можливо, зрештою ми всі допоможемо одне одному наблизитися до істини.
Щиро, Роберт Картер.
Кендалл М. з Таїланду пише (виділено) у відповідь на Make believe knowledge з коментарями Карла Віланда із CMI.
Я хотів би закликати автора до відповіді за цю статтю, за кілька тверджень: по-перше, що дарвінівські переконання, за вашими власними словами, «призвели до глибокого зростання расистських ідей та переконань»,...
Насправді, це настільки добре відомо, що навіть такий переконаний дарвініст та антирасист, як покійний професор Гарварду (геології та історії науки) Стівен Джей Гулд, заявляє:
«Біологічні аргументи на користь расизму могли бути поширені й до 1850 року, але після прийняття еволюційної теорії вони зросли на порядки».1
На нашому сайті є безліч додаткової інформації з цієї теми, яку можна знайти навіть побіжно. Я щойно закінчив роботу над історичною книгою про расу, расизм, науку, культуру та Біблію (One Human Family).
...по-друге, що Дарвіна можна якимось чином пов'язати з націонал-соціалістичним рухом в Німеччині (а я запевняю вас, що це неможливо;...
Це також дуже легко спростувати; подивіться, наприклад, рецензію на книгу професора сучасної європейської історії Каліфорнійського державного університету в Станіслаусі, яка в переважній більшості випадків підтверджує цей факт. Ви навіть можете переглянути реальний кліп нацистського пропагандистського фільму, який тільки додає до величезної кількості доказів з цього питання. Серйозно. Див: Дарвінівське коріння нацистського древа (огляд Вайкарта).
Ба більше, моя власна мати виховувалася при нацистах, і в мене залишилися яскраві спогади про те, як вона розповідала про відверто еволюційні теми, які фактично переконали її в тому, що «науково правильно й важливо», щоб цілі відділення важкохворих людей були спокійно позбавлені страждань.
...є причина, через яку Фрейд та Ейнштейн були змушені й змогли покинути Німеччину, коли вони так очевидно є тими людьми, яких людина з розумінням Дарвіна затримала б). Є й інші зауваження, які можна було б зробити з обох цих питань і з дуже багатьох інших у статті, але обидва ці зауваження (та всі інші) були б усунені фактичним розумінням того, що таке дарвінівська еволюція, що вона означає, де вона помиляється й чим вона не є.
Більшість із нас, які працюють у місії СМІ, а серед них є чимало вчених із докторським ступенем, витратили багато років на досягнення такого розуміння. Багато з нас свого часу були еволюціоністами. Можливо, вам варто спочатку пошукати інформацію на сайті, перш ніж робити поспішні висновки на підставі однієї короткої статті.
Це те, що ви маєте спочатку вивчити самостійно, тому що це те, у що ви неминуче маєте вірити (серед іншого, за наявності щонайбільше двох початкових батьків, навіть якщо припустити, що вони можуть бути різних рас – Адам і Єва – жодним чином не могло виникнути те розмаїття рас, яке ми бачимо у світі...
З повагою, вам потрібно зробити домашню роботу з цього питання. Як ясно сказано в книзі, включаючи посилання на деякі останні генетичні дослідження, це не проблема для креаціоністів, а скоріше навпаки, особливо в міру надходження нових генетичних даних.
...без першого генетичного розмаїття і другого процесу, за якого особини в різних областях виживають легше через мутації, спричинені їхнім власним генетичним розмаїттям...
Знову ж таки, за всієї поваги, вам не завадило б трохи розібратися в предметі. Різноманітність не є причиною мутацій.
... – кажучи коротше, еволюція через природний добір – і якщо ви не можете дійти до цього, чи не могли б ви хоча б глянути на аргумент, що достатнє розмаїття, протягом достатньо тривалого періоду часу, може призвести до чогось іншого, ніж те, з чого все почалося?)
Серйозно, вам варто було б прочитати наш розділ про природний добір (фактичний процес), перш ніж читати нам лекції на цю тему. Можливо, зрештою ми не дійдемо згоди, але, принаймні, ви не будете спрямовувати свої слова на якусь повну карикатуру на те, що, на вашу думку, думають та у що вірять креаціоністи.
З повагою, Карл В.
-
Gould, S.J., Ontogeny and Phylogeny, Belknap-Harvard Press, Cambridge, Massachusetts, pp. 127–128, 1977.